Gösterilen sonuçlar: 1 ile 6 ve 6

Konu: shell-plate-membrane

  1. #1
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    21-01-2015
    Mesajlar
    130
    Thanks
    18
    Thanked 77 Times in 52 Posts

    shell-plate-membrane

    Merhaba,

    Etabs modellerinde döşeme tanımlaması yaparken, aşağıdaki 3 seçenekle karşılaşırız. kolay anlaşılabilmesi açısından bunları şöyle açıklayabiliriz:

    Membrane: Düzgün geometrili(kare-dikdörtgen), döşemelerin eğilme rijitliklerinin ihmal edilebileceği (kalın döşeme, az açıklık), düşey tasıyıcılara doğrudan mesnetlenmeyen (çepecevre kirişlerle çevrili), yük aktarımında belirsizlik bulunmayan yapılarda güvenle kullanılabilir. Ancak membrane döşemede eğilme rijitliği göz ardı edildiğinden, ekonomik acıdan kirişler tablalı tasarlanmalıdır, ayrıca döşemelerin analiz sonuclarını da göremezsiniz. bunun için ilave programlar kullanmalı yada elle hesap yapılmalıdır.

    Shell: Membrane kullanılmasını sakıncalı gördüğünüz ve diğer her turlu yapıda kullanılabilir. Shell döşeme elemanlarının kullanımı için bir sınır yoktur. Döşemelerin eğilme rijitlikleri hesaba katılır, bu sayede tabla hesabına gerek yoktur, kirişlerinizi dikdörtgen tasarlayabilirsiniz. dezavantajlarından biri tek yönde çalısan döşeme tanımlaması yapılamamasıdır. bir diğeride döşemelerden kirişlere yuk aktarımını gözlemleyemezsiniz.

    Plate: eksenel rititlik ihmal edilmiştir. yalnızca eğilme rijitliği hesaba katılır. Burdan anlaşılan plate olarak tasarlanan döşemelerin rijit diyafram kabulu ile modellenmesi gerektiğidir. Bu kabul yapılmazsa, yanal yüklemede döşemelerin etkisi tamamen ihmal edilmiş olur. uygulamada kullanana pek rastlamadım. ancak farklı modeller üzerinde yaptığım çalışmalarda analiz süresini cok hızlandırdıgı gözlemledim.

    İyi çalışmalar...
    KEMAL YALVAÇ

  2. The Following 2 Users Say Thank You to k.yalvaç For This Useful Post:

    cakilomer (11-06-2015), sokrates (11-06-2016)

  3. #2
    Katılımcı Üye
    Üyelik tarihi
    08-02-2008
    Mesajlar
    77
    Thanks
    48
    Thanked 5 Times in 5 Posts
    Merhaba,

    Paylaşım için teşekkürler. Güzel ve net açıklamışsınız.

    Peki büyük çoğunlukla, piyasada tercih edilen yol nedir sizce ? Membran olarak tanımlamak mı yoksa Shell olarak mı? Sizin tercihiniz ne şekildedir?

    Membran olarak tercih edildiği taktirde, ekonomik (ve daha doğru) çözüm adına kirişlerin tablalı tasarlandığını pek tahmin etmiyorum. Zira açıklığa, kirişin konumuna vb. göre etkili genişliği değiştiği için basit de olsa tek tek bu hesaplarla ve farklı tablalı kesitler tanımlamalarla uğraşmak yerine emniyetli tarafta kalırız demek çok daha kolay geliyordur çoğunluk için. Veya Etabs'ta tablalı kiriş tanımlamanın başka bir pratik yolu vardır belki (?)

    İyi çalışmalar,

  4. #3
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    21-01-2015
    Mesajlar
    130
    Thanks
    18
    Thanked 77 Times in 52 Posts
    Merhaba,

    eski surumlerde dugum noktalarinin sayisi arttikca, analizler cok uzun surebiliyordu. Membranin en buyuk avantaji cok daha hizli cozum yapilmasiydi. Ancak son versiyonlarla birlikte cozumler epey hizlandi ve artik shell doseme elemanlarida daha yaygin bir sekilde hesaplara dahil ediliyor. Tercih nedenlerini belirtmistim fakat su yada bu daha iyidir seklinde kesin bir yargiya varamayiz. duruma gore degisir. Sahsi olarak modelleme asamasinda tercihim shell elemanlardir. zaman zaman membrane elemanlari da kullaniyorum zaten konu ile ilgili yeni yonetmelikde duruma bir netlik kazandirilmis. Bu sayede bircok soru isareti kalkacaktir. Shell elemanlarin en buyuk avantajlarindan birisi e[ilme rijitliklerine manuel olarak mudahele edilebilmesidir. sistemin durumuna gore shell elamanlarin davranisi membrane elemanlara yakinlastirilabilir. Egilme rijitligi acisindan ele alirsak shell ve membrane arasinda da elemanlar vardir diyebiliriz. anlasilmasi acisindan shell ve membrane modeller hazirlayip, shell sistemde dosemelerin bending degerlerini ornegin 0.001 carpani ile carptiginizda membrane sistem ile nerdeyse ayni sonuclari elde edeceksinizdir. bu sekilde benzer denemeler yaparsaniz konuyu daha iyi anlayabilirsiniz.

    Emniyetli tarafta kalmak tabirini zaman zaman bende kullansamda aslinda dogru bulmuyorum. Bahsi gecen elamanlar sisteme dahildir yada degildir. neyse odur...

    Haklisiniz ki etkili genislik kirisin boyuna gore ayri ayri hesaplaniyor (TS.500). Butun kirislerde ayri ayri etkili genislik hesaplamak ve ayri ayri elemanlar tanimlamak haliyle munkun olmayacakir. Bunun yerine bir yaklasimla her bir kesit icin tek bir etkili genislik kabulu yapilabilir. Bunun icin hesaplarda kullandigim kendi bazi yaklasimlarim var ancak her muhendisin yaklasimi farkli olacaktir. konu ile ilgili kendiniz bir kabulde bulunabilirsiniz.

    KEMAL YALVAC

  5. The Following User Says Thank You to k.yalvaç For This Useful Post:

    sokrates (13-06-2016)

  6. #4
    Katılımcı Üye
    Üyelik tarihi
    08-02-2008
    Mesajlar
    77
    Thanks
    48
    Thanked 5 Times in 5 Posts
    Emin olmak istediğim birkaç sorum olacak. Kemal Bey veya konuyu bilen başka arkadaşlar yardımcı olabilirseniz memnun olurum.

    1) Betonarme döşemeler için "membran" tercihi yapıldığında döşemeleri meshlemeye de gerek yok sanırım. Doğru mu? Peki analiz sonrası şekil değiştirmiş görünümde ve animasyonda kirişler ile döşemelerin tam olarak birleşmemesi, arada açıklıklar görünmesi normal midir? (Kirişler için yüklere baktığımda döşeme yükleri aktarılmış görünüyor -perde olan kısımlar hariç- ancak animasyonda biraz farklı hareket ediyor gibi görününce tereddüt ettim.)

    2) Perde olan kısımda döşeme yüklerinin perdeye aktarılması için perdenin üstünde fiktif kiriş tanımlamak uygun bir yaklaşım olur, doğru mu?

    3) Membran tercih edildiğinde sadece tek doğrultuda çalışan döşemelerin ayrıca belirtilmesi haricinde, bizim iki doğrultuda çalışacak döşemelerin local eksenleri ile oynamamıza, bunları ayarlamamıza falan gerek yok sanırım, doğru mu?
    Eklenen Resim Ön İzlemesi Eklenen Resim Ön İzlemesi  

  7. #5
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    21-01-2015
    Mesajlar
    130
    Thanks
    18
    Thanked 77 Times in 52 Posts
    Merhaba,

    1-Membrane elemanlar bölünmemelidir.görüntüdeki durum normaldir. yuk akısını incelediginizde sorun olmadıgını gorursunuz.
    2-perdeler için fiktif elemana gerek yoktur.
    3-Ayarlamaya gerek yoktur. ancak tüm döşeme elemanlarınızı tanımlarken saat yönünde ilerleyiniz.

    iyi çalışmalar...
    KEMAL YALVAÇ

  8. The Following User Says Thank You to k.yalvaç For This Useful Post:

    sokrates (14-06-2016)

  9. #6
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    28-11-2018
    Mesajlar
    22
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Shell den baskasi etabsde summery de erorr veriyor.

Benzer Konular

  1. Plate delik
    By solidworks in forum Xsteel
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 16-05-2014, 10:27
  2. End plate
    By mikemoon in forum Xsteel
    Cevaplar: 2
    Son Mesaj: 03-01-2014, 15:08
  3. Manto plate
    By biyomas in forum İzolasyon (Isı, Su, Ses Yalıtımı ) ve Cephe Kaplamaları
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 11-02-2012, 14:35
  4. Plate Nesting
    By berke in forum Xsteel
    Cevaplar: 5
    Son Mesaj: 20-01-2009, 14:20
  5. Cevaplar: 10
    Son Mesaj: 20-11-2006, 15:48

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •