Takip et: @yapisal

Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 ve 10

Konu: kapalı çıkma, perde donatısı, yapı davranış katsayısı

  1. #1
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    13-04-2012
    Mesajlar
    130
    Thanks
    38
    Thanked 13 Times in 12 Posts

    kapalı çıkma, perde donatısı, yapı davranış katsayısı

    1) ilk olarak yapının 1. normal katından sonra kapalı çıkma yapılmış ve kapalı çıkma oda ya eklenmiş. yani üst kısımda oda, kapalı çıkma ile genişletilmiş. bu oda da alınacak olan hareketli yük konsol kısımda yani çıkmada 0,500kg/m2 olmalı mı?

    2) perde gövde donatılarında 12lik donatı kullanılabilir mi? min. 14 olması gerekmez mi?


    3) yapı davranış katsayısı R yapıda hiç perde yokken 7 alınabilir mi? sadece kolonlardan oluşan taşıyıcı sistemin R si 7 alınmış ben 8 alınmasını istedim ancak adamın cevabı daha rijit olmasını istiyorum 7 alacam karışamazsın dedi


    hergün farklı sorularla karşınıza çıktığım için kusura bakmayın

  2. #2
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    19-04-2006
    Mesajlar
    3.161
    Thanks
    94
    Thanked 2.154 Times in 1.151 Posts
    Alıntı kanibal aşiret Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    1) ilk olarak yapının 1. normal katından sonra kapalı çıkma yapılmış ve kapalı çıkma oda ya eklenmiş. yani üst kısımda oda, kapalı çıkma ile genişletilmiş. bu oda da alınacak olan hareketli yük konsol kısımda yani çıkmada 0,500kg/m2 olmalı mı?

    2) perde gövde donatılarında 12lik donatı kullanılabilir mi? min. 14 olması gerekmez mi?


    3) yapı davranış katsayısı R yapıda hiç perde yokken 7 alınabilir mi? sadece kolonlardan oluşan taşıyıcı sistemin R si 7 alınmış ben 8 alınmasını istedim ancak adamın cevabı daha rijit olmasını istiyorum 7 alacam karışamazsın dedi


    hergün farklı sorularla karşınıza çıktığım için kusura bakmayın
    MERHABA

    1...Sadece balkon olan kısımlarda 500 kg/m2 hareketli yük almalısınız.Bir yerin çıkmalı olması hareketli yükü belirlemez.Hareketli yükü söz konusu yerin kullanılış amacı belirler.Dolayısıyle söz konsuı yerde 200 kg/cm2 almanız yeterlidir.
    2...Evet kullanabilirsiniz.
    3...Eevet alınabilir iyide olur.Deprem kuvvetini 8 e bölme yerine 7 ye bölmek deprem kuvvetlerini artırır.Dolayısıyle 7 almak uygundur.Aldığınız R sayısı deprem kuvvetini azaltmadır.Eğer vatandaş deprem kuvvetini 7 ye bölecekse bölsün bırakın.Neden 8 e böldürüp azaltmaya çalışyorsunuz.

    Ahmet ÇELİKKOLLU
    İnşaat Mühendisi
    ESKİŞEHİR

  3. The Following 3 Users Say Thank You to CELİKKOLLU For This Useful Post:

    gyatko (15-11-2012), kanibal aşiret (05-10-2012), mrtydnn (08-10-2012)

  4. #3
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    13-04-2012
    Mesajlar
    130
    Thanks
    38
    Thanked 13 Times in 12 Posts
    Alıntı CELİKKOLLU Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    MERHABA

    1...Sadece balkon olan kısımlarda 500 kg/m2 hareketli yük almalısınız.Bir yerin çıkmalı olması hareketli yükü belirlemez.Hareketli yükü söz konusu yerin kullanılış amacı belirler.Dolayısıyle söz konsuı yerde 200 kg/cm2 almanız yeterlidir.
    2...Evet kullanabilirsiniz.
    3...Eevet alınabilir iyide olur.Deprem kuvvetini 8 e bölme yerine 7 ye bölmek deprem kuvvetlerini artırır.Dolayısıyle 7 almak uygundur.Aldığınız R sayısı deprem kuvvetini azaltmadır.Eğer vatandaş deprem kuvvetini 7 ye bölecekse bölsün bırakın.Neden 8 e böldürüp azaltmaya çalışyorsunuz.

    Ahmet ÇELİKKOLLU
    İnşaat Mühendisi
    ESKİŞEHİR


    8 alınmasını istedim çünkü tamamen kolonlardan oluşan çerçeve sistem... 7 alındığında kolon kesitleri büyüyecek farkındayım hatta daha da iyi olacak. ancak ilk defa karşılaştım böyle bişeyle ve aklıma takıldı R katsayısı sonuçta keyfi alınmamalı diye düşündüm. r katsayısı perdenin olması ya da sadece kolonların olduğu çerçeve sisteme bağlı değilmidir. o halde yönetmelikte taşıyıcı sisteme göre r nin verilmesi saçma.
    r yi keyfi olarak 6 alır tüm sistemi kolonlardan oluştururum. kesitlerim fazla çıkar maliyet artar olsun.. işte tamda burda aklım karışıyor

    r katsayımız taşıyıcı sisteme mi bağlı yoksa gerektiğinde keyfi azaltıla bilir mi?



    yada bizim çerçeve sistemimizde r=8 olması r nin max değeridir. yani ben 7 yada 6 alabilriim.
    perde olduğunda r=7 max değeridir. yani ben perde olduğunda 8 alamam ama 6 veyada 5 alabilriim.. sanırım bu son olarak söylediğim doğru olan

  5. #4
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    11-01-2010
    Mesajlar
    144
    Thanks
    6
    Thanked 26 Times in 24 Posts
    Yapıda perde yokken, yani sistem tipimiz 1.1. olduğunda deprem yönetmeliğimize göre süneklik düzeyi normal ise R=4 , süneklik düzeyi yüksek ise R=8 alınması gerekir. Yönetmeliğimize göre 7 alınamaz. Sünekliği karma olduğunda bunu yapma şansımız var ancak yapıda hiç perde olmadığı için oda mümkün değil. Burada R nin 7 yada 8 olması kolonların kesme güvenliği ve kuvvetli kolon kontrolü hesaplarını değiştirecektir. Dolayısıyla R seçimi keyfi olamayacaktır.
    Son söylediğiniz ''yada bizim çerçeve sistemimizde r=8 olması r nin max değeridir. yani ben 7 yada 6 alabilriim.
    perde olduğunda r=7 max değeridir. yani ben perde olduğunda 8 alamam ama 6 veyada 5 alabilriim..
    '' yaklaşımıda bu noktada doğru değildir.

  6. #5
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    13-04-2012
    Mesajlar
    130
    Thanks
    38
    Thanked 13 Times in 12 Posts
    Alıntı yengineery Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yapıda perde yokken, yani sistem tipimiz 1.1. olduğunda deprem yönetmeliğimize göre süneklik düzeyi normal ise R=4 , süneklik düzeyi yüksek ise R=8 alınması gerekir. Yönetmeliğimize göre 7 alınamaz. Sünekliği karma olduğunda bunu yapma şansımız var ancak yapıda hiç perde olmadığı için oda mümkün değil. Burada R nin 7 yada 8 olması kolonların kesme güvenliği ve kuvvetli kolon kontrolü hesaplarını değiştirecektir. Dolayısıyla R seçimi keyfi olamayacaktır.
    Son söylediğiniz ''yada bizim çerçeve sistemimizde r=8 olması r nin max değeridir. yani ben 7 yada 6 alabilriim.
    perde olduğunda r=7 max değeridir. yani ben perde olduğunda 8 alamam ama 6 veyada 5 alabilriim..
    '' yaklaşımıda bu noktada doğru değildir.

    Lakin Sayın Çelikkollu alınabileceği görüşünde? yapıda perde yok ve r 7 alınmış? ve bunun mümkün olduğunu yukarıda kendiside belirtmiş yoksa ben mi yanlış anladım!

  7. #6
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    10-02-2009
    Mesajlar
    171
    Thanks
    39
    Thanked 16 Times in 12 Posts
    Süneklik güzel birşeydir. Devasa deprem kuvvetleriyle başa çıkmamıza yardımcı olur. Biz yapımızın taşıyıcı sistemine bakarak "Hmm. Yapımda perde kullanmadım. Sadece kolonlar var. Perde içermeyen yapıların sünek olduğunu biliyorum. O halde ben şu deprem yuklerının bır kısmını suneklıkle bertaraf edebilirim." diye düşünüp deprem kuvvetlerini 8 e bile bölebilirim yanı 8 kat azaltabilirim. Ancak istersem 1 alırım hiç azaltmam. çok güvenli tarafta kalmak istiyorumdur. 8 rakamı yönetmeliğin ve sünekliğin bize verdiği bir hediyedir. yapıyı yüksek sünek çözüp Bölüm 3 e uyup R yi 1 alsam da bana kimse bişi diyemez. R sayısı sadece deprem yuklerını azaltan bir rakamdan ibaret. Gözünüzde büyütmeyin o rakamı. Önemli olan süneklik nedir, ne işe yarar, sünek tasarım kuralları nelerdir bunları bilmek. Son projemde yapıyı yuksek sunek çözüp R yi 5 aldım bu arada.

  8. #7
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    11-01-2010
    Mesajlar
    144
    Thanks
    6
    Thanked 26 Times in 24 Posts
    Alıntı kanibal aşiret Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Lakin Sayın Çelikkollu alınabileceği görüşünde? yapıda perde yok ve r 7 alınmış? ve bunun mümkün olduğunu yukarıda kendiside belirtmiş yoksa ben mi yanlış anladım!
    Ben burada kendi görüşümü belirtmedim. Yönetmelikteki mevcut durumu anlattım. Yönetmelik gayet açık; tablo 2.5 te R katsayısını seçerken olması gereken şartlar ortada. 2007 deprem yönetmeliğinde Sistem tipi 1.1 ve süneklik düzeyi yüksek se alınması gereken R=8 olmalıdır.
    Burada normal mi yüksek sünek mi olacağına karar vermek öncelikli olandır. Şayet yapınızı yüksek sünek çözecekseniz R yi 1 alamazsınız, bunu yapmak süneklik mantığına da ters düşer. Kaldı ki yönetmelikte buna izin vermez. Yok ben yönetmelik standart bilmem derseniz istediğiniz değeri alabilirsiniz.

  9. #8
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    10-02-2009
    Mesajlar
    171
    Thanks
    39
    Thanked 16 Times in 12 Posts
    Yönetmeliğin gayet açık olan maddesi nedir ben anlayamadım. Yönetmelik; yapıyı yüksek sünek çözeceksen ve sadece kolonlardan oluşan bir sistemin var ise R yi 8 den başka bir rakam alamazsin mı diyor açık açık?
    Eğer böyle birşey diyorsa bence değiştirilmesi gerek. O değer maksimum değerdir. O sayının altında istediğim sayıya bölebilirim deprem kuvvetlerimi eğer sistemin ilgili sistem şartlarını sağlıyorsa. Yani Sistem tiplerine karşılık gelen R sayıları maksimum değerlerdir.
    Bence sizin bir yanlışınız var.

  10. #9
    Paylaşımcı Üye
    Üyelik tarihi
    11-01-2010
    Mesajlar
    144
    Thanks
    6
    Thanked 26 Times in 24 Posts
    2007 deprem yönetmeliği TABLO 2.5 – TAŞIYICI SİSTEM DAVRANIŞ KATSAYISI (R)
    Bu taploda max yada min değeri diye bir ibare göremedim ben. Tablo gayet açık değil mi? Sistem tipi 1.1 ve yüksek sünekse R=8 olmalı.
    Bu benim görüşüm değil, ülkemizdeki mevcut yönetmeliğin durumu.

  11. #10
    Onursal Üye
    Üyelik tarihi
    19-04-2006
    Mesajlar
    3.161
    Thanks
    94
    Thanked 2.154 Times in 1.151 Posts
    Alıntı yengineery Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    2007 deprem yönetmeliği TABLO 2.5 – TAŞIYICI SİSTEM DAVRANIŞ KATSAYISI (R)
    Bu taploda max yada min değeri diye bir ibare göremedim ben. Tablo gayet açık değil mi? Sistem tipi 1.1 ve yüksek sünekse R=8 olmalı.
    Bu benim görüşüm değil, ülkemizdeki mevcut yönetmeliğin durumu.
    Yapıların sünekliği ile R katsayısının herhangi bir bağlantısı yoktur.Tabloda verilen değerler alınamsı gerekli max değerlerdir.Tekrar belirtmek gerekir ki süneklik ile R katsayısının bir ilgisi yoktur.Bir sistemin sünek olması için yönetmeliğimizin emrettiği iki önemli hsuus vardır.
    1...Kolon kiriş kesme güvenliği hesabının yapılması ve tüm kesitlerde bu durumun sağlanması(süneklik düzeyi normal sistemlerde bu hesabın yapılması zorunlu değildir.)
    2...Güçlü kolon şartının sağlanması(süneklik düzeyinin normal olduğu sistemlerde bu zorunlu değildir)

    Kısaca süneklik sistemle ilgildiir.Yapının taşıma gücünü kaybetmeden deplasmanla enerji tüketebilme özelliğidir.R=1 VEYA R=7 VEYA R=6 alarak kolon kiriş kesme güvenliği ve güçlü kolon sağlandığı sürece süneklik düzeyim yüksek anlamına gelir.Yönetmelik bunu emreder.Ayrıca özellikle tuğla duvarlar rijitlik teşkil ettiğinden sistemde perde dahi olmasa R=8 den küçük bir sayı alınmasında fayda vardır.Tüm dünya yönetmeliklerinde olduğu gibi bizim yönetmeliğimizde minimum ve maximum şartları vasat mühendisi düşünerek koymuştur.Daha detaylı çözmek emniyette kalmak veya limit durumda kalmak mühendislerimize kalmıştır.Süneklik düzeyini tekrarlamak gerekirse R katsayısı değil yukarıda bahsettiğim iki unsurun olup olmaması belirler.


    Ahmet ÇELİKKOLLU
    İnşaat Mühendisi
    ESKİŞEHİR

  12. The Following 2 Users Say Thank You to CELİKKOLLU For This Useful Post:

    gyatko (15-11-2012), serdemir76 (02-11-2012)

Benzer Konular

  1. Taşıyıcı sistem davranış katsayısı....
    By CELİKKOLLU in forum Makale & Tez
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 11-06-2012, 10:10
  2. 7. Taşıyıcı Sist. Davranış katsayısı ?
    By YapisalAdmin in forum Betonarme Proje Tasarımı & Kontrolü Nasıl Yapılır?
    Cevaplar: 8
    Son Mesaj: 04-07-2011, 13:42
  3. Çelik Yapı-Davranış-Deprem
    By engco in forum Çelik Yapılar
    Cevaplar: 2
    Son Mesaj: 25-10-2008, 21:23
  4. v10 da perde donatısı
    By delibalta1981 in forum Sap2000
    Cevaplar: 6
    Son Mesaj: 11-11-2006, 22:48

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •