radye+subasman sorunu

[malachileon]

genelde dağılımı pek düzgün olmayan kolon sistemlerinde radye temel kullanımına gidiyoruz. modellemede bodrum katlı bir yapıda sorun olmazken bodrumsuz ve subasman perdesi bulunan bir yapıda modellemede kafamıza bazı sorunların takıldığını çevremde gördüm. bunlara çözüm olarak aşağıdaki gibi yönteme gidiliyor. lütfen konuyu bilen arkadaşlar bildiklerini paylaşırlarsa sevinirim. bunların doğruluğu nedir...

*** subasman perdesi tanımlamak için subasman perdesi yüksekliğinde yeni kat tanımlanması ve yapı etrafını panel eleman ile çevirip perde oluşturulması.

-bu şekilde yapılan uygulamada zemin kattan temel üstüne inen kolonlar ikiye bölünüyor gibi oluyor. temel üstü subasman arası + subasman zemin kat arası. bu durumda etriye sıklaştırmaları ve kolon donatıları değişebiliyor. bu uygulama doğrumudur. yani bina ortasında kalan kolonlar subasmana kadar toprak dolgu içinde kalacağından ve üzerine atılan grobeton ile döşeme oluşturulacağından toprak altında kalan kolon parcası için sıklaştırmanın yapılması ve subasman üst kotundan (grobeton üstünden) gerekli mesafe kadar bu sıklaştırmaya devam edilmesi doğrumudur.

-radye temel modellenirken subasman kotuna kadar yapılan dolgununda radye temel üstüne yük olarak etkitilmesi gerekmezmi.

-subasman perdesinin olduğu kat rijit diyafram oluşturduğundan ve zaten toprak dolgusu altında kaldığından deprem yükü alt yüksekliğine bu katın girilmesi gerekmezmi.(subasman yüksekliği)

sorulara ışık tutacak arkadaşlar olursa sevinirim... teşekkürler...

[5005]

[QUOTE=malachileon;41132]
-radye temel modellenirken subasman kotuna kadar yapılan dolgununda radye temel üstüne yük olarak etkitilmesi gerekmezmi.
QUOTE]

Sadece bu maddeye cevap verebileceğim. Zemin de kazı yapılınca hali hazırda konsolide olan bir zeminden yükünü alıyorsunuz. Zemin bir yay gibi düşünüldüğüne göre yeniden üzerine aynı ve ya daha az bir yük toprak dolgu aracılığı ile yerleştirildiğinde zemin doğal durumuna geleceğinden ihmal etmenin bir sakıncası olmadığını zemin mekaniğinden hatırlıyorum ve bende izah ettiğim şekilde uyguluyorum.

[Yapı Mühendisi]

Bu konu defalarca tartışıldı ama yine talep var.
Demekki sizinde aklınıza yatmayan noktalar var.

*** subasman perdesi tanımlamak için subasman perdesi yüksekliğinde yeni kat tanımlanması ve yapı etrafını panel eleman ile çevirip perde oluşturulması.

Siz bu perde donatılarını ve betonlarını kolonlar ile bütünleştirir iseniz rijit bir kat oluşturmuş olursunuz.Bu katın teorik olarak yatay ötelenmeleri çok rahat sıfır kabul edilebilir.Ki deprem yönetmeliğine tanımlanan sadece çevresi perdelerle dönülen katlarıda rijit kar kabul edebiliyoruz.Öyleyse bu kısımın üst yapının statik ve dinamik analizlerine etkisi yok.

-bu şekilde yapılan uygulamada zemin kattan temel üstüne inen kolonlar ikiye bölünüyor gibi oluyor. temel üstü subasman arası + subasman zemin kat arası. bu durumda etriye sıklaştırmaları ve kolon donatıları değişebiliyor. bu uygulama doğrumudur. yani bina ortasında kalan kolonlar subasmana kadar toprak dolgu içinde kalacağından ve üzerine atılan grobeton ile döşeme oluşturulacağından toprak altında kalan kolon parcası için sıklaştırmanın yapılması ve subasman üst kotundan (grobeton üstünden) gerekli mesafe kadar bu sıklaştırmaya devam edilmesi doğrumudur.

Burada artık tüm yükleri perdeler sırtlıyor.Kolonlar ikinci planda.Perde yatay donatı aralığı kadar etriye bulunması yeterli.

-radye temel modellenirken subasman kotuna kadar yapılan dolgununda radye temel üstüne yük olarak etkitilmesi gerekmezmi.

Esas dikkat edilmesi gereken nokta budur.Radye plak üzerinde çizgisel perde yükleri ile alansal toprak+grobeton yükü oluşacaktır.Göz ardı edilmemelidir.

-subasman perdesinin olduğu kat rijit diyafram oluşturduğundan ve zaten toprak dolgusu altında kaldığından deprem yükü alt yüksekliğine bu katın girilmesi gerekmezmi.(subasman yüksekliği)

Evet bence gerekmez.Ekstra yükleri plağa aktardıktan sonra bunun hesaplarda tanımına gerek yoktur.Tabiki perdeler yük sönümlemektedir.Ama tanımlanmaması güvenli yönde yapılmış bir kabuldür.


Saygılarımla.

[boza]

Bu konu hakkında ilgili teorik çekincelerini ve dogru fikirlerini Salih arkadaşım açık bir şekilde belirtmiş.

Projelerde daha fazla yanlış yapmadan emniyetli tarafta kalmanız için sizlere tavsiyem aşağıdaki yolları izleyin.

1- Radye plak üzerine oturacak zemin katın yüksekliğini STA4 de radye üzerinden itibaren olan yüksekliği baz alarak girin yani subasmandan itibaren zemin katın yüksekliğini girmeyin!

2- Modelde radye üstüne subasman perdelerini tanımlamayın, program bu gibi bir mantıkta çözüm ve model yapmaya şuan uygun değil!

3- Modelde radye analizi yaptırmadan önce, mesh aralıklarını 0,5m ye çekip, arada kalan (dolgunun doldurulduğu yerlere) bütün düğüm noktalarına dışardan G=1,8 x d x 0,5 + hf x 2,5 x 0,5 ile bir dolgu ağırlığı hesaplayıp bu bahsi geçen mesh dğümlerine G yükü olarak ilave edin (plak ağırlığı porgram kendi dahil edecek). Bu hesapta "d" dolgu yüksekliği, "hf" ise dolgu üzerindeki zemin betonun kalınlığıdır.

4- Zemin kattaki bütün kolonlardaki maksimum etriye aralığını 10cm çekin!

5- İmalat sırası önce plak radye dökülmeli, sonrasında, kolonlar. Subasman perdeleri için kolon yanakların (mümkünse), ve radyede filizler bırakılmalı (tavsiyem 12lik demir 15cm ara ile) ve subasman perdesi dökülmelidir.

[aligator]

Yalnız rijit bodrum perdelerii olmadan çözüm yaptıktan sonra bodrum perdelerini girip bir daha çözüm yapmak yapının dinamik davranışının nasıl etkileneceğini görmek açısından daha doğru olacaktır diye düşünüyorum.(Sıkça karşılaşılan bir durum da , bu bodrum perdelerinin binanın tamamını çevrelememesidir).

[Kriter'li]

***genelde dağılımı pek düzgün olmayan kolon sistemlerinde radye temel kullanımına gidiyoruz.
Böyle bir cümleye açıklık getirmek istiyorum öncelikle.Kolon sistemi dağınık olan projelerin çözümlenmesinde en son çare olarak radye jeneral temel düşünülmez.Çünkü siz projeyi yaparken hem mühendis gibi hem de yapımcı gibi düşünmelisiniz ki optimum rakamlarla bu işlemi çözebilmelisiniz.Aksi takdirde yapacağınız çözümleme sadece projeyi bitirip de kurtulayım'dan öteye gitmez.Günümüzde kullanılan programlara veri girişi yapmayı bilen herkes yanlış ya da doğru bir sonuç alabilir.Önemli olan yorum yaparak sistemi rijit hale getirip çözebilmektir.Burada bana göre en büyük pay mimar arkadaşlara düşüyor.Çünkü yapı sisteminde vermek istedikleri cephe çalışmalarını yaparken sistem stabilitesini çok zorlayacak hatalara gözyummaktadırlar.Kısacası "ben çizeyim de statik nasıl çözümlenirse çözülsün" ifadesi çok yanlış ve teknik bir elemana hiç yakışmayan bir davranış türüdür.Bu nedenle öncelikle imkanımız var ise mimari çizimi yapan arkadaşlarla bu konuları görüşüp sistemi ona göre çizmekte yarar var.Piyasada çalışan arkadaşlar bilirler ki; bu gibi konulardan çok iş olsun da ne olursa olsun konusu daima gündemdedir.Bu yüzden yapılan hatalar hem mühendisi zora sokmakta hem de yapımcıya maddi sıkıntılar vermektedir.Bunları aşarsak "kolon sistemi dağınık" gibi ifadeleri pek kullanmayız gibime geliyor.
Beni sıkılmadan okuduğunuz için teşekkürler...

[sivil]

Bu konu hakkında ilgili teorik çekincelerini ve dogru fikirlerini Salih arkadaşım açık bir şekilde belirtmiş.

Projelerde daha fazla yanlış yapmadan emniyetli tarafta kalmanız için sizlere tavsiyem aşağıdaki yolları izleyin.

1- Radye plak üzerine oturacak zemin katın yüksekliğini STA4 de radye üzerinden itibaren olan yüksekliği baz alarak girin yani subasmandan itibaren zemin katın yüksekliğini girmeyin!

2- Modelde radye üstüne subasman perdelerini tanımlamayın, program bu gibi bir mantıkta çözüm ve model yapmaya şuan uygun değil!

3- Modelde radye analizi yaptırmadan önce, mesh aralıklarını 0,5m ye çekip, arada kalan (dolgunun doldurulduğu yerlere) bütün düğüm noktalarına dışardan G=1,8 x d x 0,5 + hf x 2,5 x 0,5 ile bir dolgu ağırlığı hesaplayıp bu bahsi geçen mesh dğümlerine G yükü olarak ilave edin (plak ağırlığı porgram kendi dahil edecek). Bu hesapta "d" dolgu yüksekliği, "hf" ise dolgu üzerindeki zemin betonun kalınlığıdır.

4- Zemin kattaki bütün kolonlardaki maksimum etriye aralığını 10cm çekin!

5- İmalat sırası önce plak radye dökülmeli, sonrasında, kolonlar. Subasman perdeleri için kolon yanakların (mümkünse), ve radyede filizler bırakılmalı (tavsiyem 12lik demir 15cm ara ile) ve subasman perdesi dökülmelidir.


sAYIN bOZA,

gERÇEK bir model üzerinde subasman perdeli zemin kat örneği ekleyebilirseniz konu daha anlaşılır olabilir. Teşekkürler...